15 января 2007
2150

Особое мнение Рафа Шакирова. 15.01.2007

Передача : Особое мнение
Ведущие : Ольга Бычкова
Гости : Раф Шакиров

О. БЫЧКОВА - Добрый вечер. Это программа "Особое мнение". С особым мнением журналист Раф Шакиров. Добрый вечер.

Р. ШАКИРОВ - Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА - Мы сегодня можем обсудить несколько важных тем. Я хотела начать с такой темы, которая не в первых строках стоит в информационных лентах. Там в основном про Эстонию и Белоруссию сегодня. Из Парижа пришло сообщение о том, что там проходила траурная церемония около Собора Парижской Богоматери, посвященная ста дням со дня гибели Анны Политковской. Организовали все это "Репортеры без границ", есть такая международная организация. Вопрос: почему все это проходит в Париже, а не в Москве?

Р. ШАКИРОВ - Я, к сожалению, не знаю, проводились ли какие-то мероприятия в Москве, мне об этом, к сожалению, ничего неизвестно. Но точно так же как после убийства Ани произошли митинги в первую очередь там, на Западе, причем это печально. В Финляндии были большие митинги. Но потом были и у нас, безусловно. Возможно, у нас еще нет этой корпоративной солидарности, которую, кстати, журналисты в редкие случаи проявили, когда Лукашенко пытался изгнать журналистов из зала определенных изданий.

О. БЫЧКОВА - Ой-ой.

Р. ШАКИРОВ - Тогда они все вместе ушли. Это может быть очень слабый пример и даже ваше ой-ой-ой как раз характеризует...

О. БЫЧКОВА - Это вообще пример на другую тему я боюсь.

Р. ШАКИРОВ - Хорошо, но здесь, к сожалению, очень тяжело было, даже 9 дней праздновали, извините, отмечали. Извиняюсь за это слово. Конечно же, призвали всех, кто помнит об этом и кто протестует против этого произвола выставить свечи в окна. Но об этом, к сожалению, очень мало людей знало. Я ехал по Москве и видел, что очень мало этих свечей было. Беда в том, что, конечно, наша солидарность корпоративная, в том числе очень и очень слаба. Я думаю, что журналистам здесь есть, над чем поработать. И надеюсь, что помимо Союза журналистов, помимо союзов различных все-таки... Вы знаете, все-таки это по велению души происходит. Потому что "Репортеры без границ" там, во всяком случае, им даже в голову не приходит оргкомитеты создавать, они сразу выходят на улицы. Впрочем, как и остальные граждане. Очень хотелось бы, чтобы и наши журналисты были гражданами.

О. БЫЧКОВА - Вот ведь такая же история была после Беслана, например. После "Норд-Оста", когда выходили люди в других странах, и выходили в знак солидарности с жертвами семьями погибших от терроризма в России. И выходили в знак солидарности против самих террористов. И, в общем, там они выходили как-то не так, как выходили здесь. То есть...

Р. ШАКИРОВ - Здесь даже "Репортеры без границ" устраивали эту историю в Париже и хорошо бы, чтобы у нас это было бы, помнили бы об этом. Ведь дело не в том, чтобы помянуть Аню, что это святое дело, но очень важно, чтобы как-то был общественный контроль за этим следствием и в том числе журналистский контроль. Чтобы это дело не уходило, как спускалось долгое время на тормозах дело Холодова. И так далее. Просто в противном случае мы будем иметь те же самые жертвы среди журналистов, которые имеем сейчас. Увы.

О. БЫЧКОВА - Да, сегодня такой день, что вспоминаем Анну Политковскую, мы, конечно, вспоминаем нашего товарища Андрея Черкизова, который оставил нас вчера. Обстоятельства были разные. Но наших коллег нам жалко и не хватает одинаково. Это правда. Честно говоря, что-то происходит такое в обществе, что-то происходит, наверное, и в журналистской среде.

Р. ШАКИРОВ - Беда в том, что отношение к журналистам очень менялось все эти годы. И с тех пор как запущены были эти истории, что государственное телевидение гораздо лучше, чем олигархическое, и соответственно участники информационных войн, журналисты продажные люди и так далее, все это не без помощи определенных кругов муссировалось активно. Если честно, сами понимаете, что в обществе отношение к журналистам, если даже посмотрите просто по сериалам, оно очень и очень в большинстве случаев весьма негативное. Хотя эта профессия, на мой взгляд, одна из самых уважаемых. Это подтверждается смертями этими ранними, потому что люди работают на разрыв аорты. И потому что их убивают, как Аню Политковскую. И не только Аню. Вы знаете, что списки, к сожалению, Россия в числе лидеров по этой части. Все эти люди боролись за то, чтобы жизнь была лучше и беда в том, что, к сожалению, очень большая часть общества воспринимает их как просто как изгоев, если хотите.

О. БЫЧКОВА - Ну да, на место Политковской в общем никто не пришел. И трудно сказать, кто придет. Так же как на место Андрея Черкизова, не на радиостанцию "Эхо Москвы", а вообще в обществе, в профессиональном сообществе тоже трудно сказать, что кто-то придет. Потому что люди с бескомпромиссной абсолютно прозрачной очень жесткой и внятной позицией они уходят.

Р. ШАКИРОВ - Они, к сожалению, уходят в результате таких прискорбных обстоятельств, их убивают, но, тем не менее, они есть. И должен вам сказать, что притом при всем, что в таких тяжелых условиях находится наша журналистика сейчас, честная журналистика, возникают и новые проекты и возникают новые имена. Понятно, что не сразу, я очень надеюсь, что мы то дело, которым занимались, сейчас очень мало, к сожалению, независимых изданий, мы хотели бы быть одним из таковых. Я имею в виду журнал "Новое время".

О. БЫЧКОВА - На что рассчитывают сегодня журналисты, создающиеся издания, об этом и о других вещах мы поговорим через несколько минут в программе "Особое мнение".

РЕКЛАМА

О. БЫЧКОВА - Мы продолжаем программу "Особое мнение". Сразу же стали на пейджер и на наши средства связи забрасывать вопросами по поводу нового проекта Рафа Шакирова. Раф Шакиров - главный редактор журнала "Новое время".

Р. ШАКИРОВ - "Новое время" и "New Times".

О. БЫЧКОВА - Сейчас расскажете. На самом деле это проекты старые/новые и ваша работа тоже для вас старая/новая.

Р. ШАКИРОВ - Я думаю, что абсолютно новая.

О. БЫЧКОВА - Поэтому мне тоже интересно. Сейчас расскажете об этом, но только вначале совсем на другую тему вопрос от Олега: ваше отношение к покорению Антарктиды высшими чиновниками. Как я понимаю, речь идет об этом броске ФСБ несколько дней назад на Южный полюс на фээсбэшной же ведомственной авиации, когда депутат и полярник господин Чилингаров привез туда главу ФСБ и полярника теперь уже Николая Патрушева, который оттуда под запись новостных телеканалов звонил президенту Путину и докладывал, что там все в порядке, связь работает. Все нормально. Американцы там тоже прекрасно себя чувствуют. Были в шоке практически.

Р. ШАКИРОВ - Во-первых, приятно, с Северным полюсом есть связь.

О. БЫЧКОВА - Южным. Если я не ошибаюсь, конечно.

Р. ШАКИРОВ - Неважно, с Северным, Южным. А важно, что эта связь есть, потому что до Кондопоги нам тяжелее дозвониться. А тут все-таки налажено. Я не знаю, какую цель преследовали эти ребята, но, наверное, может быть показать, что у нас есть длинные руки. Может быть для этого. Эти вопросы скорее к ним.

О. БЫЧКОВА - Вы бы отказались от такой замечательной халявной практически поездки.

Р. ШАКИРОВ - Вот именно, слово "халявной", наверное, ключевое. Я бы сказал так, у меня и так достаточно дел в Москве, чтобы ездить на полюс. Как турист, наверное бы, не отказался. Но пиарить все это. Вы знаете, в свое время Сталин вызвал Папанина, когда вопрос с дачей его решался и задал ему один единственный вопрос: сколько ты будешь сосать свою льдину.

О. БЫЧКОВА - То есть уже хватит.

Р. ШАКИРОВ - Хватит уже. Покорять с помощью авиации тем более, Северный полюс, да еще заниматься таким пиаром, мне кажется это излишне.

О. БЫЧКОВА - Я может быть что-то пропустила, но я не поняла, почему ФСБ. Я должна в этом честно признаться...

Р. ШАКИРОВ - А у кого-то есть вопросы?

О. БЫЧКОВА - Что, есть ответы?

Р. ШАКИРОВ - По-моему, это относится к разряду вопросов риторических.

О. БЫЧКОВА - Хорошо. То есть ответ - потому что. Понятно. Спрашивают о журнале "Новое время". А что, действительно независимая будет компания?

Р. ШАКИРОВ - Во-первых, всегда, когда задают такой вопрос, очень важно, что бы я сейчас ни говорил, важно, чтобы все-таки о независимости этого издания судили читатели и зрители, не побоюсь этого слова, потому что у нас будет сайт совершенно с отдельным контентом, не зеркально отражающий журнал. Журнал принадлежит госпоже Лесневской и ее партнеру сыну Дмитрию. Соответственно вы помните канал РЕН-ТВ, это был один из последних каналов, который давал независимые новости и бился до последнего. Я не знаю, ваш покорный слуга тоже пытался всегда делать независимые новости. Так что является ли это залогом для читателей и слушателей и зрителей, зависит и от новостей. Давайте лучше будем судить по тому, сейчас я могу привести сто один пример, но пока люди не увидят проекта и не убедятся в этой независимости, говорить об этом бесполезно. Я надеюсь, что мы будем достаточно убедительны в этом качестве. Что касается самого проекта, то мы хотим сделать в отличие от многих проектов совершенно независимый сайт "New Times", стартует он раньше журнала...

О. БЫЧКОВА - "New Times" это "Новое время" по-русски говоря.

Р. ШАКИРОВ - Зарегистрировано именно так. Почему не "New Time", а "New Times" потому что так было зарегистрировано в 40-е годы. Бренд принадлежит...

О. БЫЧКОВА - То есть это по названию англоязычной версии журнала "Новое время".

Р. ШАКИРОВ - Абсолютно точно. Оба бренда принадлежит как СМИ...

О. БЫЧКОВА - Это же замечательное средство пропаганды.

Р. ШАКИРОВ - Почему именно пропаганды я не понимаю.

О. БЫЧКОВА - И агитации.

Р. ШАКИРОВ - Было в свое время при Сталине, и потом уже в брежневские времена это был журнал, который должен был представлять либеральное лицо Советского Союза. Но эти времена уже в прошлом. В будущем совсем другие времена. Мы хотим сделать абсолютно независимый от журнала сайт, который будет иметь новости, выходящие в течение рабочего дня и новости будут телерадионовости, если хотите. В определенные часы.

О. БЫЧКОВА - Насчет радио поосторожнее, пожалуйста.

Р. ШАКИРОВ - Ничего страшного нет. Мы же, наверное, смотрим во многом с одних позиций. Так что я думаю, поскольку вы уже практически чуть ли ни единственная станция, которая остается независимой, не считая "Свободу", то я думаю, что мы друг друга как-то будем понимать. И тут конкуренции никакой нет.

О. БЫЧКОВА - То есть вы решили пойти по этому модному пути, который в конце или в начале, в конце прошлого года проложила американская важная красивая и уважаемая газета "Wall Street Journal".

Р. ШАКИРОВ - Не совсем, "Wall Street Journal" пошла по пути вывода всех оперативных новостей в сайт. А в печатной версии сохраняются аналитические статьи. Но по природе своей сайт "Wall Street Journal" является новостным сайтом обычным газетным сайтом. То есть он зеркальный, если хотите.

О. БЫЧКОВА - Важно то, что они сказали, что если раньше сайт был неким техническим инструментом и приложением к бумажной версии...

Р. ШАКИРОВ - Сейчас это перестает так быть.

О. БЫЧКОВА - Это бывает почти всегда почти везде.

Р. ШАКИРОВ - Я убежден, что мы стоим на пороге новой просто революции, потому что, безусловно, аудитория перетекает в сайт и важно, чтобы она... Сейчас очень важно подсаживаться, собственно, для того, чтобы запустить печатный проект, очень важно, чтобы локомотивом его, если раньше считалась газета, то теперь это электронное СМИ. А в данном случае мы хотим сделать сайт, который будет альтернативным телеканалом и одновременно новостным ресурсом. Совершенно независимым, работающим круглосуточно. Вещающим буквально по всему миру. И соответственно в какой-то момент естественно этот сайт будет как независимый абсолютно поставщик новостей и содержания, будет поддерживать журнал.

О. БЫЧКОВА - С чем это связано? Связано ли с тем, что электронная версия она как-то технологичнее, дешевле, проще, чем бумажная.

Р. ШАКИРОВ - Я бы не сказал, что она уж очень дешевая.

О. БЫЧКОВА - Я же не говорю, что дешевая. Я говорю, что она все-таки в этом смысле отличается от бумажной. Ни типографии, ни тиража. Ни распространения.

Р. ШАКИРОВ - Да, в смысле доступа к потребителю, безусловно.

О. БЫЧКОВА - Это наша такая история местная. В отличие от "Wall Street Journal", там такой проблемы нет, хотя проблема денег есть везде.

Р. ШАКИРОВ - Я должен сказать, что мы проверяли, но такого сайта с такой природой новостей вообще в мире нет. Извиняюсь, так звучит, но именно так. А что же, сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Я имею в виду это действительно так.

О. БЫЧКОВА - Я хочу спросить до конца. Либо это связано с экономическими причинами, либо...

Р. ШАКИРОВ - Посмотрите, если вы хотите получить большую аудиторию, на которую вы хотите посадить журнал, либо вам нужно тратиться на огромную рекламную кампанию, через очень монструозную медленно поворачивающуюся систему распространения идти, либо вы получаете определенную лояльную вам аудиторию огромную. Мы так, кстати, уже делали на проекте газета "Газета" когда-то в свое время. Мы сразу получили определенную лояльную аудиторию, которая стала потом покупать журнал. Но тогда это был зеркальный продукт. Сейчас же это совершенно независимый поставщик информации. Он работает как теле- и радиоканал, вы увидите там телевизионные новости, с видеозаписями и так далее. Причем и прямой эфир там тоже будет. И соответственно нас могут смотреть буквально во всем мире бесплатно естественно.

О. БЫЧКОВА - Вы упомянули компанию РЕН-ТВ, владельцами которой были господа Лесневские. В общем, там известно, какие проблемы были. То есть...

Р. ШАКИРОВ - Для того чтобы было понятно, какие проблемы...

О. БЫЧКОВА - Я имею в виду проблемы отношения с государством, свобода слова. В этом роде.

Р. ШАКИРОВ - Понятно, что это не совсем... Чтобы вы понимали, как происходил процесс, еще раз говорю, что недавняя проведенная капитализация компании РЕН-ТВ она многократно в геометрической прогрессии превышает ту оценку, которая была некоторое время назад, всего лишь год. За это время на канале как вы видите, ничего такого произойти просто не могло.

О. БЫЧКОВА - То есть ее продавали за...

Р. ШАКИРОВ - Я думаю, что наши зрители и слушатели все прекрасно понимают. Что касается нынешнего проекта, то он развивается сразу в трех направлениях. Имеется в виду РЕН-медиа. Это производство фильмов, вы помните историю прекрасную успешно завершившуюся со Звягинцевым. Фильм "Возвращение". Сейчас снимается новый фильм "Изгнание". То есть направление кинопроизводство будет. Другое направление это канал короткометражных фильмов "Mini Movie", который будет выходить в Европе, в Штатах, я надеюсь, в Австралии. На языке той страны, где будет выходить. И вот это третье направление это журнал и сайт, такое информационное направление. И я очень надеюсь, что сайт действительно он стартует раньше, все, кто захотят поинтересоваться, могут посмотреть на этот сайт уже в начале февраля.

О. БЫЧКОВА - Это, в конечном счете, бизнес. Это не какая-то история, которая имеет отношение к свободе слова...

Р. ШАКИРОВ - Если хотите, это такая классная игрушка. Это очень интересно.

О. БЫЧКОВА - Профессиональной среде, профессиональной солидарности.

Р. ШАКИРОВ - Нет, почему профессиональной среде и солидарности. Вы же понимаете, что я думаю, что к концу года у нас возникнут технические возможности для телевидения на мобильные телефоны, для телевидения в Интернете и так далее. И мы хотим естественно быть одними из первых. И главная проблема у этих каналов даже не техническая вовсе, хотя она тоже есть. А главная проблема - отсутствие оригинального контента, а тем более независимого. Содержательного.

О. БЫЧКОВА - То есть технический прогресс с неизбежностью приводит к тому, что, в конце концов, неважно будет государству или не государству принадлежит или олигарху данный конкретный канал и СМИ. Это такая положительная надежда. Мы прервемся на несколько минут, потом продолжим.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА - Мне очень интересно слушать о вашем новом проекте на самом деле. Но наши слушатели присылают множество вопросов, отвечайте, пожалуйста. Реплика от Сергея, который прислал важное примечание: Патрушев звонил Путину с американского телефона с этого полюса. Это правда, я забыла. Он действительно звонил с американского телефона, и это подчеркивалось. Потому что там американцы находились. То есть может там номер запомнился.

Р. ШАКИРОВ - Да, засветили.

О. БЫЧКОВА - Засветили.

Р. ШАКИРОВ - Это довольно странно все.

О. БЫЧКОВА - Может, он не Путину звонил. Может просто так.

Р. ШАКИРОВ - Может быть все что угодно. Вообще это мероприятие конечно посильнее Фауста "Гете" конечно.

О. БЫЧКОВА - Еще одно сообщение от Владимира, который напоминает, что Россия первооткрыватель Антарктиды. У нас есть на нее права и так далее. Австралия, Америка оттесняют нас от ее природных ресурсов. Это шоу с вертолетами очень кстати.

Р. ШАКИРОВ - Чтобы напомнить...

О. БЫЧКОВА - Чтобы помнили.

Р. ШАКИРОВ - ...историю хорошо изучать в школе.

О. БЫЧКОВА - Митек предлагают следующую экспедицию ФСБ и слуг народа отправить на Марс. Митек, это не к нам. Ольга из Москвы спрашивает: как быть тем потребителям информации, которые не имеют Интернета. Вот интернетная аудитория в нашей стране она до сих пор относительно невелика. Она увеличивается постоянно.

Р. ШАКИРОВ - Она в геометрической прогрессии увеличивается. И доступ к Интернету в центральных районах огромный уже. И, кроме того, мы рассчитываем на тех, кто, например, в регионах, если не имеет доступ личный к Интернету, зато...

О. БЫЧКОВА - Пользуется им на работе.

Р. ШАКИРОВ - Да, это очень большое число людей. Так что я думаю, что... А те, кто не имеют доступа, естественно будут получать печатную версию журнала, которая будет естественно отличаться от интернет-версии. Но надеюсь, что будет достаточно интересной. И, во всяком случае, могу сказать, что мы видим целый ряд преимуществ, которые если положить все журналы в одну линию, мы это сейчас делаем и очень часто, то мы увидим, что, например, очень важные события, например, падение курса доллара, смерть Литвиненко, далеко не все из них: а) во-первых, выносятся на первую полосу, б) сколько-нибудь серьезно об этом пишут. Например, мировая сенсация, я рассказывал со смертью Литвиненко в целом ряде журналов наших конкурентов заняла 40-50 строк. Вы можете себе это представить, что на неделе смерть Литвиненко занимает 40-50 строк. А основная часть журнала посвящена вообще чему-то другому. И больше всего меня удивляет, что коллеги пишут о чем угодно и в темах очень мало пересекаются. Таким образом, у нас нет журнала, ресурса информационного, который бы закрывал неделю главными событиями. По всему спектру.

О. БЫЧКОВА - Потому что серьезных изданий на самом деле...

Р. ШАКИРОВ - Они вполне серьезные. Они такие серьезные иногда, что даже оторопь берет.

О. БЫЧКОВА - Ужасно серьезные.

Р. ШАКИРОВ - Ужасно серьезные да, считают, что, например, очередной шаг навстречу ВТО это есть главное событие недели. Так что здесь я думаю, есть возможности поработать, скажем так. И подвинуть наших коллег.

О. БЫЧКОВА - Я конечно желаю вам всяческих успехов на этом пути. Но у меня есть такое, извините меня за недоброжелательность, подозрение, что ну да, будет еще один сайт, которых сотни и тысячи...

Р. ШАКИРОВ - Во-первых, я сказал, что не будет похожего.

О. БЫЧКОВА - И будет еще один журнал, которых тоже очень много. И будет еще одно кабельное телевидение, которых немало.

Р. ШАКИРОВ - Точно так же можно было сказать, например, ну будет еще один фильм, допустим, Хичкока. Важно, кто как делает это. Я не хочу равнять себя с Хичкоком, но важно, что вы сказали. Будет очередной сайт. Слава богу, что он будет. Потому что, во-первых, он по природе своей будет совершенно...

О. БЫЧКОВА - Большое количество не переходит в качество, вот в чем проблема, понимаете.

Р. ШАКИРОВ - А вот как раз то, о чем я говорю по качеству...

О. БЫЧКОВА - Серьезных газет как было, например, раз, два, три, так и остается. Например, в какой-то другой стране Германии, Франции...

Р. ШАКИРОВ - Серьезных газет тоже мало, должен вам сказать.

О. БЫЧКОВА - Но больше.

Р. ШАКИРОВ - В наше время в нашей ситуации конкретной российской важно не то, что серьезный, не серьезный, а какую позицию ты занимаешь. Очень важно. Вот независимую позицию занимают сейчас, назовите мне сейчас информационные ресурсы, которые независимые и могут спокойно писать обо всем. Я уже привел пример с журналами.

О. БЫЧКОВА - Мы не будем сейчас названия конкретные называть. Понятно.

Р. ШАКИРОВ - За редким исключением, я вам скажу, что "Русский Ньюсвик" поставил Литвиненко на первую полосу, остальные нет. Это неудивительно вам? И это только один из маленьких примеров. Совершенно неважно, что вы называете сайтом. Ну и что. Сайтов много. Я сказал, по природе это будет совсем другой сайт. Надо будет его просто оценить. Сейчас рассказывать о нем, наверное, будет даже бесполезно.

О. БЫЧКОВА - Когда наши коллеги не ставят историю с Литвиненко...

Р. ШАКИРОВ - В неделю, когда он умер. Это пик новости.

О. БЫЧКОВА - Когда это происходило на всех западных телеканалах и в прессе, просто места не было, чтобы нельзя было эту историю ни обнаружить, это о чем говорит по-вашему? Что люди не понимают важности события.

Р. ШАКИРОВ - Нет, что вы. Я не такого мнения о коллегах. Но боюсь, что многие просто опасаются.

О. БЫЧКОВА - Люди просто боятся.

Р. ШАКИРОВ - Конечно. Они опасаются или не знают, как подавать это. Не получили распоряжение, потому как бы тихонечко вдоль стеночки. Это и есть проблема.

О. БЫЧКОВА - Это проблема. Алексей из Санкт-Петербурга спрашивает: не боитесь, что Интернет выключат в нашей стране, отрубив сразу все независимое? Это такой большой вопрос, можно выключить.

Р. ШАКИРОВ - Такой розетки я не знаю, которая выдергивает Интернет полностью. Знаю только, что, к сожалению, работа, ведь еще раз говорил, по цензуре ведется совсем по-другому. Она сейчас, знаете, в советское время были главлиты и цензоры, которые сидели, и все пытались их как-то обойти, и даже удавалось иногда. То сейчас работа совсем по-другому. Собственники, главные редактора, по целому ряду причин их подлавливают и то ли обещаниями, то ли угрозами так или иначе выстраивают их, собственно делают из них цензоров. Главным образом сейчас работает вот эта схема самоцензурная и уже главный редактор сам себя не обманет. Не объедет на кривой козе. Я вам еще раз говорю, это, к сожалению, достаточно эффективная схема. Потому что если посмотреть события за неделю, и увидеть, что не освещается, что замалчивается и так далее, тут сразу понимаешь, что история очень и очень серьезная. Потому что конечно, когда редакторов увольняют, журналистов убивают, мало, кто хочет нарываться на неприятности. Вместе с тем, те, кто работают лояльно, получают какие-то гранты, какие-то особые преференции. Создают при себе всякие общественные фонды, институты, то есть власть умеет работать с прессой.

О. БЫЧКОВА - Ну что же. Мы на этом заканчиваем. Это была программа "Особое мнение" с Рафом Шакировым. Костя из Ижевска прислал такую реплику: мне будет не хватать "Кухни". Да.

Р. ШАКИРОВ - Какой кухни, простите?

О. БЫЧКОВА - Это программа Андрея Черкизова, где он сделал и как-то вынимал душу из своих собеседников и очень часто оказывался интереснее, чем они. Мне тоже будет не хватать "Кухни", Костя, спасибо вам за это послание. Спасибо всем.



15.01.2007
http://echo.msk.ru/programs/personalno/48889.phtml
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован